Da Vinci code de Dan Brown

Shaka a écrit:

Pour Fleur:

concernant Umberto Eco: tu as lu le Nom de la Rose?

j'avais beaucoup aimé le film mais entendu dire que le livre était assez compliqué et que le fait d'avoir vu le film permettait de mieux le comprendre.

Shaka,
Oui, j'ai lu bien des choses de Eco :

Le nom de la rose
Le pendule de Foucault mon préféré, je crois. Parce que le premier lu.
L'ile du jour d'avant - très technique, scientifique sur l'invention de la longitude.
Pastiches et postiches
La guerre du faux.

et son tout dernier, me semble fort intéressant : La mystérieuse flamme de la reine Loana

Désolée, je ne maîtrise pas encore la technique pour insérer une photo de du livre. Je m'en vais lire le post d'Anne sur le sujet.

Bonne lecture d'Umberto.

salut tout le monde je m'appelle emma,j'ai 14 ans,

voila moi je voulais dire que déjà je trouve le style de dan brown un peu ennuyeux,j'ai lu le code en une nuit car j'etait assez révoltée par les propos qu'il tient,c'est un roman, bien sur, et je ne pense pas que brown croit a ce qu'il dit mais le fait est qu'i'l ya des gens qui n'arrivent pas a faire la part des choses et que je pense que l'on a pas assez informé ces personne en insistant sur le fait que le code est un roman

il est quand meme vrai, que, étant catholique, j'ai quand meme un peu de mal avec le code qui critique ouvertement le vatican

voila donc je n'ai pas vraiment aprécié le code

a part ça je pense lancer un sujet d'ici peu sur les bouquins de Maurice David-Darnac sur jeanne d'arc étant donné que c'est mon grand oncle et que les livres ont l'air bien faits donc si vous pourriez vous documenter dessus ou les lire s'ils vous interressent ce serait amusant d'en parler

je vous recomande a tous le mystere Cavendish de Jane Barry car il est tres bien
a tous

Haha

Voilà une déviation du débat bien intéressante!

Loin de critiquer les opinions des autres, je me contente de donner mon point de vue.

Critiquer le Vatican? hé oui, il y a de quoi!
Bien entendu que ce livre dérange l'Eglise. Moi-même je suis catholique, cependant... j'ai un regard très critique, voire de l'écoeurement vis à vis du Vatican.

Certains prétendent que le pape est le représentant de Dieu... ce n'est qu'un homme qui a été élu et qui se permet de dicter son point de vue et son interprétation personnelle des évangiles.
Il est dit dans la Bible que Jésus ne possédait aucun bien, qu'il marchait pieds nus, alors que le pape qui se permet de moraliser la terre entière vit dans un palai doré rempli d'oeuvres d'arts, tel un souverain, possède un jet privé, une mercedes blindée, une reproduction de la grotte de Lourdes, est reçu comme un chef d'Etat, etc... et cette même personne dit que c'est mal d'être matérialiste.

Et pourtant, il y a quelques siècles, le pape a aussi ordonné les croisades, demandé que les cathares soient brûlés vifs, que l'inquisition torture des milliers de personnes sous prétexte de sorcellerie, encouragé les conquistadors à massacrer les incas, fermé les yeux sur les déportations de juifs pendant la seconde guerre et l'opinion disait que c'était bien parce que c'était le pape qui l'avait affirmé.
Il est averré que Jésus a bel et bien existé.
Mais également, que la Bible n'est pas aujourd'hui ce qu'elle était à son origine. Qu'elle a été remaniée, re-écrite, modifiée pour que plus de de personnes adhèrent à sa doctrine. Les manuscrits de la mer morte vont en ce sens.
La Bible comporte de nombreuses contradictions. Un exemple: elle prétend que les gens qui ont été méchants se retrouvent après leur mort en enfer pour l'éternité. En même temps, elle affirme que Dieu n'est que miséricorde. Il accepterait donc de soumettre quelqu'un à jamais aux pires tortures? Pour la religion bouddhiste, quelqu'un qui a commis des fautes, on lui donne la possibilité de se racheter en le faisant renaître afin qu'il recommence une nouvelle vie. Ce qui va bien plus dans le sens du pardon. Non?

Par ailleurs, pour m'intéresser à Rennes le Chateau, comme je l'ai déjà dit, on a retrouvé dans les archives de Saunière, le prêtre devenu subittement si riche, des indices qui laissaient à penser qu'il s'était bien détourné de l'eglise romaine et qu'il avait adherré à la pensée développée par Brown, à savoir que Jésus était bien plus humain que ne le prétendait la Bible...

J'ai bien noté que tu avais 14 ans, loin de moi l'idée de chercher à te détourner de tes opinions, j'espère pour toi que par la suite au auras un esprit bien plus critique.

Oui, ce livre est dérangeant pour l'église. Elle ment depuis des centaines d'années sur bien des choses, a du sang sur les mains à point inimaginable, cependant, ce n'est pas demain la veille qu'elle reconnaitra ses tords. "Oui, nous vous avons raconté bien des mensonges, mais ne voius en faites pas...".

Hé oui, c'est difficile de l'admettre, comme un adepte d'une secte aura autant de mal à admettre que son gourou est un imposteur qui qui n'est là que pour se remplir les poches. L'Opus Dei exite bel et bien. C'est une organisation très puissante très à part dans l'Eglise qui a une influence considérable, surtout au niveau politique. religion et politique n'ont jamais fait bon ménage...
Pas bon pour le business et l'influebnce de l'Eglise ce genre de livres en ce moment en ce moment ... malgré ses erreurs, le fairt que ça reste un roman, mais un roman qui a eu un grand succès et qui a présenté certaines chose qui étaient inconnues au grand public.

S'il y a a bien une personne qui n'a pas compris les paroles de Jésus, c'est bien le Vatican.
Ca n'est que mon opinion, mais je suis vraiment écoeuré par cette opulence d'argent qui se dégage de cet Etat/royaume.

"Dieu qui s'est assis sur le bord du monde et qui pleure de le voir tel qu'il est" (Francis Cabrel)

oh!
bien sur je ne crois pas tout ce que l'on raconte et tient a dire que j'ai choisi ma religion!
je ne suis pas de ceux qui l'on fait pour les cadeaux je tiens a le dire, je porte toujours sur moi ma médaille de bapteme(un peu mangée par mes petites dents, je l'avoue)et personne ne m'a demandé de la mettre!

je suis bien d'accord que certaines choses sont moches dans l'histoire du catholiscisme et qu'elle n'a pas été toujours très juste, mais c'est la religion qui se rapproche le plus de ce que je croit et je tiens a dire que jean paul deux était un très bon pape! ma soeur est allée au JMJ(journées mondiales de la jeunesse) et il parait que c'est très bien!

bien sur, il y a des bons et des mauvais pretres et il y en a qui nous degoutent un peu de la religion(je dit cela par experience, j'en ai eu un génial et un vraiment nul)je pense que l'avenir de l'église est la jeunesse et que il y a des curés encore trop prés de leurs vielles habitudes, qu'ils ne font que des chants tristes etc... bien que moi, j'aie fait mon cathéchisme sur l'air de "je suis vivant, vive la vie" ou encore " un ami pour inventer la route" mais je ne crois pas quand meme que l'eglise soit plus critiquable qu'une autre religion franchement!!

oh! bien sur, j'ai déja entendu le refrain du"oh mais tu n'a que 14ans...tu verra quand tu sera grande...etc.." mais franchement il y a des adultes beaucoup plus betes que moi je veux dire qui n'ont pas d'avis ou qui ne sont pas plus intelligents que moi!!

enfin bref, je suis d'accord sur le fait que l'église a fait des conneries, mais il y a aussi des bons cotés!!quand a l'opus dei, je pense qu'il faut etre dans le juste milieu, pas faire ce genre de choses!!ce n'est pas ce qu'a dit jésus!!
moi j'ai accepté l'enseignement catholique que l'on m'a donné, maintenant, moi je sait en ce en quoi je crois : la bible après tout se sont les paroles de jésus et je ne conçoit pas que l'on puisse dire que la bible a été modifiée, ou en tout cas je n'y crois pas!

Quand a la rémission des péchés, moi j'y croit!

oh, et tant que j'y suis, n'ayez pas peur de me détourner de mes opinions! j'ai lu le da vinci code et j'y ai résisté, non??

débat a poursuivre!!

emma a écrit:

oh!

moi j'ai accepté l'enseignement catholique que l'on m'a donné, maintenant, moi je sait en ce en quoi je crois : la bible après tout se sont les paroles de jésus et je ne conçoit pas que l'on puisse dire que la bible a été modifiée, ou en tout cas je n'y crois pas!

oh, et tant que j'y suis, n'ayez pas peur de me détourner de mes opinions! j'ai lu le da vinci code et j'y ai résisté, non??

débat a poursuivre!!

Si tu en es persudée, pas de problème! moi j'ai 26 ans, j'ai fait mon catéchisme également, je crois en Dieu, mais certainement pas au pape! Et oui, la Bible n'est pas ce qu'elle était à ses origines, j'en suis convaincu!

et loin de moi de détourner de tes opinions, je ne fais que donner mon point de vue.

Citation :

Quand a la rémission des péchés, moi j'y croit!

relis ce que j'ai écrit, je n'ai pas dit que j'y croyais pas.

Mais bon, je nous ai fait nous égarer du sujet, moi....

je ne comprend pas ce que vous voulez dire par"moi je ne croit pas au pape" en fait vous ne reconnaissez pas son pouvoir??
dans ce cas , c'est plutot du protestantisme!!(si je peux me permettre...)

Je pense que ce n'est pas le lieu idéal pour échanger sur les croyances de chacun car la religion est toujours un sujet polémique. Le meilleur des respects, c'est encore d'éviter d'en parler... non?

bien qu'ayant un avis bien trempé sur la question, je pense comme melancholia que nous sommes sur un forum de passionné(e)s de lecture et que nous devrions nous garder des terrains dangereux, trop de forums ont sombré betement à cause de polémiques qui s'égarent

Oui, ce n'est peut-etre pas le lieu pour ce genre de debat...
Mais mon amour du francais me porte a dire qu'Emma a raison sur au moins un point... On va dire que je pinaille, mais effectivement, "catholique" est le terme qui designe le croyant qui reconnait l'autorite du Pape... Donc Shaka tu me semble bien loin d'etre catholique! Ce serait plutot chretien, ou protestant...

Amandine a écrit:

Oui, ce n'est peut-etre pas le lieu pour ce genre de debat...
Mais mon amour du francais me porte a dire qu'Emma a raison sur au moins un point... On va dire que je pinaille, mais effectivement, "catholique" est le terme qui designe le croyant qui reconnait l'autorite du Pape... Donc Shaka tu me semble bien loin d'etre catholique! Ce serait plutot chretien, ou protestant...

Si être catholique signifie croire aveuglément à ce que raconte un homme qui vit déconnecté de la réalité enfermé dans son palais, alors effectivement, je suis ne suis pas catholique si celà te convient.

Recentrons nous sur le débat initial, sur le livre en lui-même car c'est avant tout ce à quoi ce forum est dédié!

Sinon, pour ceux qui sont curieux et ouverts, qui veulent en savoir plus ainsi que de voir le genre de livre dans lequel Brown a puisé son inspiration, je vous recommande le livre/enquête passionnant "la montagne sacrée" (The Tomb of God en anglais) de Richard Andrews et Paul Schellenberger. Rempli d'ésotérisme, c'est une enquête sur l'origine de la fortune de l'abbé Saunière.
On y voit des monuments, des tableaux, des formes géométriques dans ces tableaux ainsi que des éléments qui montrent qu'il y a une conspiration pour cacher certaines choses.... no coment, il faut lire!

Bon si je n'ai pas envie de parler de Brown (restons amis ) - mais alors que fais je sur ce post me demande je? - si je ne veux donc pas parler de ce livre, juste pour revenir sur Eco, grand maître selon moi du suspense historique, érudit passionnant, mais mais mais... j'ai du mal par moment à le suivre! et pourtant j'adore le Nom de la Rose. Rien n'y fait le pendule me tombe des mains. Par contre comment voyager avec un saumon est un bijou. J'aime bien la légéreté dont il y fait preuve.
Encore une fois, il faudrait peut etre que je poste la ou il faut

Paco a écrit:

Bon si je n'ai pas envie de parler de Brown (restons amis ) - mais alors que fais je sur ce post me demande je? - si je ne veux donc pas parler de ce livre, juste pour revenir sur Eco, grand maître selon moi du suspense historique, érudit passionnant, mais mais mais... j'ai du mal par moment à le suivre! et pourtant j'adore le Nom de la Rose. Rien n'y fait le pendule me tombe des mains. Par contre comment voyager avec un saumon est un bijou. J'aime bien la légéreté dont il y fait preuve.
Encore une fois, il faudrait peut etre que je poste la ou il faut

Alors, je suis totalement d'accord ! Voyager avec un saumon est un pur bonheur !!!
Le nom d ela Rose est passionnant mais le pendule de Foucault, un peu "trop"...

pour en revenir au code(qui est quand meme le sujet principal non??)
voila un passage du livre, p625 de l'édition de poche :

"juste avant de mourir, Rémy Legaludec eut l'impression tres nette d'entendre le bruit des rouleaux que chevauchent les surfeurs, sur les plages de la cotes d'azur."

or, comme vous le savez surement, il n"y a aucun surfeurs sur la cote d'azur, et encore moins de vagues!!!!
peut etre cette phrase est-elle la pour nous rappeller que tout ce qui est dit dans ce livre est faux, que ce n'est qu'un roman???en tout cas, moi cela m'a frappé quand j'ai lu ce passage!!

donnez-moi votre avis!!

j'ai lu le code moi aussi

il regorge de rebondissements tout au long du livre !!!
il n'y a pas un moment ou il ne ce passe rien

quand a savoir si tel ou tel chose a vraiment exister je m'en fiche un peu moi le code je l'ai pris comme un roman et je pense que c ce kil est

Merci Melancholia, Analostef et Amandine d'être intervenues aussi sur le sujet religion.
Chacun est tout à fait libre de ses opinions mais comme le dit si bien Nadine de Rotschild (si si si elle a dit des trucs intelligents ), on ne parle ni de politique, ni de religion, ni de sexe. Elle parlait de la table bien sur mais c 'est aussi valable sur le forum.


Les propos ne me choquaient pas et n'étaient ni polémique ni insultant ni ... mais je préfère me tenir à la règle ci dessus évoquée. Merci

j'ai lu ce livre, mais n'ayant que 13 ans, je n'ai pas bien compris la fin.

quelqu'un pourrait il me l'expliquer?

en fait sa veux dire que la quete du graal sa leur a permi de retrouvé la famille de la fille et que en fait faut pas chercher plus loin!!bref la c'est paske j'ai pas trop le temps sinon je t'expliquerai bien mais bon..

Da Vinci Code est un roman surfait dont l'intrigue, simple et prévisible, ne présente aucun intérêt. Il n'y a que le côté religieux qui soit intéressant dans l'histoire (enfin, la vision qu'en a l'auteur !). C'est à mon avis la seule qualité du roman, qui, par ailleurs est plein d'erreurs historiques. Par exemple, le prieuré de Sion n'a jamais existé. Dan Brown a écrit son roman à partir de ce qu'il a récolté sur le net comme une sorte de copié collé.
Non, je suis peut-être trop dur : ce livre a un intérêt pour nous : pour une fois qu'un américain (lu par 18 millions d'américains) met Paris à l'honneur de cette façon, c'est super. Suivi d'un film qui va donner du travail à nos intermittents du spectacle (tournage au Louvre et à Paris, puis à Londres).

g hate de voir ce ke va donner le film

emma a écrit:

en fait sa veux dire que la quete du graal sa leur a permi de retrouvé la famille de la fille et que en fait faut pas chercher plus loin!!bref la c'est paske j'ai pas trop le temps sinon je t'expliquerai bien mais bon..

Ouais ca j'avais compris.
Mais ce que je comprends pas, c'est la dernière phrase, ou on parle de Marie-Madeleine...
Si tu pouvais m'expliqué ce serait sympa!!!

salut a tous..
c t pour dire ke ya un truc ki ma sidéré....
p422, quand il dit je cite:
"En lui montrant sa montre Mickey Mouse, il lui raconta que Walt Disney avait constament cherchéa transmettre la symbolique du Graal aux generations futures."
Ca c'est la vraiment la vision d'un americain
Et si je puis me permettre ( pour continuer da sa vision, tant qu'on y est...)
mettez cette adresse sur votre navigateur
http://perso.wanadoo.fr/aub.marie/Coca/Divers/Lampes/Lampe%20Tournante%20Canette.jpg
et voici le sang du christ!!
et celle la
http://www.uga.edu/seafood/images/hamburgers.jpg
et voici la multiplication des pains
lol
comme quoi Mc do a aussi contribué!!
" longdesc="46" />

arkid a écrit:

salut a tous..
c t pour dire ke ya un truc ki ma sidéré....
p422, quand il dit je cite:
"En lui montrant sa montre Mickey Mouse, il lui raconta que Walt Disney avait constament cherchéa transmettre la symbolique du Graal aux generations futures."
Ca c'est la vraiment la vision d'un americain
Et si je puis me permettre ( pour continuer da sa vision, tant qu'on y est...)
mettez cette adresse sur votre navigateur
http://perso.wanadoo.fr/aub.marie/Coca/Divers/Lampes/Lampe%20Tournante%20Canette.jpg
et voici le sang du christ!!
et celle la
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et voici la multiplication des pains
lol
comme quoi Mc do a aussi contribué!!
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J'avoue ne pas avoir bien compris ce message ...
et c'est pas seulement dû à l'écriture sms indigérable !

je ve dire par la que y a des truc...., c'est nimportequoi
C'est comme les surfeur sur la cotes d'azur... non???

Arkid. On va t'appeler Brice. Je te souhaite la et te remercie de ne pas écrire en SMS oui je sais c'est dur mais on est un peu "vieille France" à ce sujet =>je n'ai pas dit vieux schnock !

oh si osons les mots!! J'aime bien ce coté des gens