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 Le Dahlia noir de James Ellroy

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Kscades
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MessageSujet: Le Dahlia noir de James Ellroy   Mar 22 Mar 2005 - 22:21

Le Dahlia noir de James Ellroy




Incontournable ! Un classique du genre a lire


Citation :
Le 15 janvier 1947, la police de Los Angeles trouve sur un terrain vague le cadavre nu d'une femme de 22 ans, Betty Short. Le corps est sectionné en deux au niveau de la taille, vidé de ses organes et de son sang, il présente de nombreuses lacérations et brûlures, notamment aux seins, et la bouche a été ouverte d'une oreille à l'autre. La police met toutes ses forces sur ce meurtre qui, à cause de la tendance de la victime à se vêtir de noir, devient "l'affaire Dahlia noir". Elle va faire la une du Herald Express pendant douze semaines.
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axèle
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MessageSujet: Re: Le Dahlia noir de James Ellroy   Mer 6 Avr 2005 - 22:48

je n'ai pas lu celui là

mais j'ai lu "le dahlia noir "de hodel

qui raconte sa version du meurtre en donnant un
eventuel criminel c'est bien mené et prenant !

je pense que c'est le meme crime , visiblement tres connu aux usa.
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Kscades
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MessageSujet: Re: Le Dahlia noir de James Ellroy   Jeu 7 Avr 2005 - 11:01

Je ne le connaissais pas du tout Axele. Ca me donne envie de le lire. Les 2 livres ont l'air effectivement très liés.



Citation :
Le 15 janvier 1947, le corps d'une femme est retrouvé coupé en deux dans un terrain vague de Los Angeles. Agée de vingt-deux ans, Elizabeth Short, le "Dahlia Noir", a souffert le martyre avant de mourir. Quelques jours plus tard, imitant Jack l'Éventreur, le tueur lance à la police : "Attrapez-moi donc si vous pouvez". Devenu un véritable mythe, ce meurtre, comme bien d'autre, ne sera jamais résolu.

Jusqu'au jour où, cinquante ans plus tard, l'ex-inspecteur des Homicides de L.A. Steve Hodel découvre une photo d'Elizabeth dans un carnet de son père qui vient de mourir. Que vient-elle faire là ?

Bouleversé, il reprend son travail de policier et, comme le dit Michael Connelly, "voyage qui intrigue et dérange à chaque pas", il se lance dans un enquête "exhaustive et totalement convaincante. Comme ce livre". Très ému, James Ellroy déclarera à son tour : "J'étais celui qui pose les questions. Il fut celui qui y répondit. J'étais le sceptique. Il fut celui qui prouva".
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axèle
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MessageSujet: Re: Le Dahlia noir de James Ellroy   Jeu 7 Avr 2005 - 16:23

je l'ai preté sur un autre forum
mais si tu veux je te le prete après.
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Kscades
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MessageSujet: Re: Le Dahlia noir de James Ellroy   Jeu 7 Avr 2005 - 18:14

Pourquoi pas. Mais pas avant un moment parce que je ne raconte pas la pile que j'ai à lire. Et je viens de rajouter un Ruth Rendell parce que Laura disait que c'était très bien alors que j'avais un souvenir out
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Lisa
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MessageSujet: Re: Le Dahlia noir de James Ellroy   Lun 26 Juin 2006 - 9:06

Je viens de finir le Dahlia noir de Ellroy.

Je voulais absolument le lire, car j'avais lu Ma part d'ombre de Ellroy (autobiographie concernant le meurtre de sa mère), et je n'avais pas aimé.

Or j'avais toujours entendu que Ellroy était un incontournable, donc j'ai choisi de lire un de ses romans pour vérifier.

Effectivement, j'ai préféré ce roman. Mais j'ai quand même trouver ça un peu longuet. OK, c'est pas mal, mais il y a mieux. Par contre, peut-être que c'était vraiment révolutionnaire pour l'époque? gratte

Je me notte l'autre Dahlia noir dans ma liste à lire, par contre! Merci de m'avoir donné envie de le lire (et il me tarde de voir quel est le suspect retenu par ce deuxième auteur!)
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Inka
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MessageSujet: Re: Le Dahlia noir de James Ellroy   Lun 26 Juin 2006 - 16:55

J'ai essayé de lire un James Ellroy une fois et je n'ai pas pu rentrer... je l'ai fermé au bout de quelques pages... mais il paraît que Dahlia Noir de cet auteur est son meilleur bouquin...je vais essayer de le lire...

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jarod
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MessageSujet: Re: Le Dahlia noir de James Ellroy   Lun 26 Juin 2006 - 23:43

je l'ai lu en entier, qu'est ce que c'est long et ennuyant, j'ai pas aime ce livre, je me suis ennuye, il y a des passages qui ne font pas avance l'histoire...
jerome
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Inka
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MessageSujet: Re: Le Dahlia noir de James Ellroy   Mar 27 Juin 2006 - 10:18

voilà que Jarod ne me donne pas du tout envie de lire ce bouquin... je crois que je vais laisser tomber pour l'instant, car j'aime pas là où il y a des longueurs... d'ailleurs j'ai un James Ellroy dans ma pile à lire... c'est Clandestin... quelqu'un a lu ?

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Lostris
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MessageSujet: Re: Le Dahlia noir de James Ellroy   Mar 27 Juin 2006 - 11:23

Inka a dit
Citation :
voilà que Jarod ne me donne pas du tout envie de lire ce bouquin

je pense que l'on peut suivre les conseils de "ce cher Jarod" clin

Et au moins on rajoute moins de livres sur notre liste de souhaits n'est ce pas Inka
lol Lostris
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Scherneel
Bavard


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MessageSujet: Re: Le Dahlia noir de James Ellroy   Mar 27 Juin 2006 - 11:30

J'ai commencé par le "Dahlia Noir" de Steve Hodel, qui m'a sacrément impressionnée (plus que le Jack l'Eventreur de P.Cornwell), et du coup ça m'a complètement passé l'envie de lire celui-ci, de James Ellroy...et encore moins de voir le film qui va sortit bientôt!!
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6fle
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MessageSujet: Re: Le Dahlia noir de James Ellroy   Dim 9 Juil 2006 - 1:07

Inka a écrit:
J'ai essayé de lire un James Ellroy une fois et je n'ai pas pu rentrer... je l'ai fermé au bout de quelques pages... mais il paraît que Dahlia Noir de cet auteur est son meilleur bouquin...je vais essayer de le lire...

J'avais trouvé le début un poil difficile. Disons que j'ai mis un petit peu de temps avant de m'attacher aux personnages. J'ai eu du mal à les cerner, au début.

Sinon, pour reprendre Scherneel, je crois que lire le bouquin d'Ellroy ne gâche pas celui de Steve Hodel. Ce n'est pas trop la même chose, on a une enquête pour Hodel, et un roman pour Ellroy. Enfin, je n'ai pas lu ces livres de la même manière. Celui d'Hodel est plus lourd, plus... c'est une enquête, quoi ! Et plus rigoureuse que celle de Patricia Cornwell sur Jack l'Eventreur. Là... je trouve qu'il n'y a pas photo. Enfin, ceci dit, à décharge, l'affaire du Dahlia Noir est quand même proche que celle de Jack l'Eventreur. Les preuves n'avaient pas des fraicheurs comparables.
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hannibal
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MessageSujet: Re: Le Dahlia noir de James Ellroy   Ven 11 Aoû 2006 - 14:58

Ah le dahlia noir d'Ellroy !

Comment font certains pour ne pas adorer ? Je ne sais pas, enfin chacun son goût. Je vous accorde que le début (100 premières pages à peu près) est plutôt longuet, mais sert à instaurer une ambiance particulière pour la suite. Pour moi, c'est le très haut niveau, le top du top.*

Ayant lu la "version" d'Ellroy, je voulais lui confronter celle de Steve Hodel, alors j'ai commencé son livre. Je vous en dis plus dès que je le finis.
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Lisa
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MessageSujet: Re: Le Dahlia noir de James Ellroy   Ven 11 Aoû 2006 - 15:02

hannibal a écrit:


Comment font certains pour ne pas adorer ? Je ne sais pas, enfin chacun son goût. .

En effet, cher Hannibal, chacun son goût, et il est heureux qu'on puisse dire librement qu'on a pas aimé un livre, même quand c'est supposé être un classique! kikoo
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hannibal
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MessageSujet: Re: Le Dahlia noir de James Ellroy   Mer 16 Aoû 2006 - 1:54



Voila, j'ai fini ce livre.
J'avoue, je ne l'ai pas lu vite : 2 semaines pour les 100 premieres pages et 1 jour pour les 460 autres.
Entretemps, ne voulant pas commencer un autre bouquin, j'ai fait un peu de BD, histoire de ne pas rester sans rien lire.

Je pense, qu'il faut vraiment s'imprégner dans l'ambiance du Los Angeles des années 1940-50 pour pouvoir lire ce livre.

L'enquête menée par Steve Hodel sur le Dahlia Noir et d'autres crimes
non-résolus de l'époque est très sérieuse, ses hypothèses étant toujours étayées par une pléthore de photographies, et autres documents d'époque.

Exclamation Ce livre n'est pas une fiction, mais la réalité, ce qui n'empêche pas l'auteur de bien écrire et le livre de bien se lire.

Ce livre n'est peut-être pas à la portée du premier venu, mais il demeure intéréssant pour qui veut s'y accrocher.

C'est un très bon complément à la lecture du Dahlia noir de James Ellroy, fictif celui-là.

Je ne regrette pas de l'avoir lu.
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Lisa
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MessageSujet: Re: Le Dahlia noir de James Ellroy   Mer 16 Aoû 2006 - 9:46

Voilà qui me conforte dans mon idée de lire un jour ce bouquin! clin
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Lisa
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MessageSujet: Re: Le Dahlia noir de James Ellroy   Jeu 24 Aoû 2006 - 15:38

Et c'est chose faite!

J'ai dévoré ce "pavé" (700 pages en édition poche). Il se lit très facilement, et l'enquête est convaincante. Mais évidemment on se heurte toujours au même problème: il faut faire toute confiance à l'auteur! ben

Si celui-ci dit vrai, je crois que nous tenons le coupable... shoking

En tout cas, c'est beaucoup mieux construit (et plus convaincant) que le bouquin de Cornwell sur Jack l'Eventreur, là au moins les preuves sont incontournables...
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hannibal
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MessageSujet: Re: Le Dahlia noir de James Ellroy   Jeu 14 Sep 2006 - 18:59

Je faisais des courses il y a quelques temps. Je vais voir le coin livres et que vois-je? Un livre tout frais (en Français tout du moins) sur le Dahlia noir. Et oui, encore un !!



La couverture est plutôt belle, il y a des photos a l'intérieur. Je crois que l'auteur n'est d'accord ni avec l'hypothèse d'Ellroy ni avec celle d'Hodel, mais je ne suis pas sur.

Pour l'instant je ne comptes pas l'acheter.

Avis à la population : Si quelqu'un détient des infos sur ce livre merci de vous présenter à la caisse centrale (euh en fait ici ça sera aussi bien). Very Happy
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Kscades
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MessageSujet: Re: Le Dahlia noir de James Ellroy   Jeu 14 Sep 2006 - 19:11

Je n'en ai pas mais c'est vrai que la couverture est très belle !

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Anne
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Lisa
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MessageSujet: Re: Le Dahlia noir de James Ellroy   Sam 16 Sep 2006 - 22:10

Oui, je l'ai vu aussi au supermarché, et je me suis dit: "mais c'est pas possible, cette histoire me poursuit!".

Effectivement il semble qu'il s'agisse d'une troisième thèse, et je serai curieuse de lire ça, mais je n'ai pas non plus envie de devenir une espèce d'obsédée de ce fait divers morbide, alors je crois que je vais m'abstenir... gratte
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Nefertari
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MessageSujet: Re: Le Dahlia noir de James Ellroy   Sam 16 Sep 2006 - 23:29

Pour les cinéphiles, Le dahlia noir a été porté à l'écran par l'excellent De Palma ! Sortie prévue le 08.11.06 !

Plus d'infos... http://www.allocine.fr/film/fichefilm_gen_cfilm=54771.html
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ptit_croco
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MessageSujet: Re: Le Dahlia noir de James Ellroy   Dim 1 Oct 2006 - 11:44

bon ben je l'ai fini tard hier soir et que dire ... j'ai trouve ca vraiment tres moyen !!! Le debut est tres (trop) long, l'enquete ne couvre meme pas la moitie du livre et en plus je l'ai pas trouvee si interessante que ca !!
donc voila en ce qui me concerne je le deconseillerai, je me suis beaucoup ennuyee a la lecture de ce livre et je l'ai fini uniquement parce que c'etait mon premier livre en anglais sinon je l'aurai probablement abandonne !!!
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*emilie*
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MessageSujet: Re: Le Dahlia noir de James Ellroy   Lun 2 Oct 2006 - 14:47

http://bethshort.com/bethmrgl.jpg

AMES SENSIBLES S'ABSTENIR

c'est la photo de sa tete a la morgue
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ptit_croco
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MessageSujet: Re: Le Dahlia noir de James Ellroy   Lun 2 Oct 2006 - 14:50

oh mon dieu, c'est vraiment affreux .... pale
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Tomak
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MessageSujet: Re: Le Dahlia noir de James Ellroy   Ven 1 Déc 2006 - 14:34

Je viens de voir le film adapté du roman de James Ellroy, hier. Très bon film dans lequel Brian Depalma prouve uen fois de plsu qu'il est un vrai metteur en scène. On y retrouve tous ses côté qui font son style si particulier, l'ironie, la virtuosité formelle, un humour qui traque sans consession les travers de la bourgeoisie américaine, son sens de la démesure et de la grandoliquence... Bref, j'avais peur car ej trouvais que c'était un sujet qui ne s'accordait pas avec son style mais je suis, au final, heureusement surpris...

Le livre, que j'ai lu, il y a plus de dix ans, fut pour moi une véritable révélation. J'avais déjà lu Lune sanglante auparavant du même auteur mais ce fut vraiment une claque. James Ellroy se sert de l'affaire non résolue du Dahlia Noir pour exorciser le meurtre non résolue lui aussi de sa mère. Il ne s'agit pas d'une explication du meurtre. Mais, à l'instar du génial From hell de Alan Moore sur les meurtres de Whitechapel, un moyen, un portrait dde l'Amérique d'une certaine époque...

Le Los Angeles qu'il décrit est bien à l'encontre de celui des séries tv ou autres romans glamour... Les personnages torturés donnent une épaisseur incroyable à l'intrigue.

Premier volet de son quatuor de Los Angeles, l'auteur n'en restera pas là, et frappera encore une fois très fort avec Le grand nulle part. A mes yeux, c'est son chef d'oeuvre et meilleur segment du cycle. Les personnages sont humains, attachants et faillibles. C'est un très grand livre...
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MessageSujet: Re: Le Dahlia noir de James Ellroy   Aujourd'hui à 5:24

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